2
01.04.11 | kl.18:24 | Dit navn
Nu kan det snart være nok. Det eneste der hjælper er en blokade. Nu synes jeg vi har været flinke nok. Det er en direkte provokation fra ledelsens side. Når denne konflikt ender hvordan skal vi så få tillid til ledelsen igen?
3
01.04.11 | kl.18:25 | Dit navn
Ja, det er godt at der langt om længe er kommet lidt mere fokus på hvad det hele går ud på.
Jeg begynder at tro på at det vil lykkes efterhånden.
Ydermere har ledelsen og prosa jo i dag holdt et møde ang. en ny tryghedsaftale, hvor ledelsen har udtalt sig meget positivt ang. forslaget, og det er godt, for der er ingen vindere i en krig, kun tabere.
Jeg glæder mig til at høre hvad ledelsen melder tilbage med, jeg syntes personligt, at prosas og de øvrige foreningers udspil er, kreativt, gennemtænkt og innovativt, men skal bruge lidt finpudsning :D
4
01.04.11 | kl.19:21 | Annette H, PROSA/SAS
PS
Hvis de 60 nye vikarer (og dermed hvad man i gamle dage kaldte 'skruebrækkere') kommer til CSC for at arbejde og alene på grund af strejken, viser det trods alt lidt om hvad PROSA medarbejderne kan og besidder af erfaring og kompetance.
For der er jo pt kun 5 PROSA medarbejdere i strejke.
PUHA
og
Smil.......
5
01.04.11 | kl.19:26 | Valgår :-)
Hvor genial er man lige når man flyver Indere ind i bundter og bruge dem som skruebrækkere i et valgår ??
Hvor genial er man lige når man viser kunderne at man UPS ingen nødplan havde udover den som inkluderer konsulenter til 110.000 om måneden eller den arbejdskraft som man kan støve op i tjedjelande som man henter herop under slaveligendne forhold. Jeg mener venstrefløjen står til at vinde og DF lugter blod og grænselukninger. Kære CSC ledelse i er skatmat for om lidt skal i sidde og synge i lampernes skær hos bagmandpolitiet og skattevæsnet også, det kører bare management by foooling around !!
6
01.04.11 | kl.19:32 | 112 opkaldet.
Alarmcentralen ... Ja det er fra vagten hos CSC på Retortvej, der står nogle strejkevagter og sprærrer for indkørlsen.
Vi beklager men systemet er nede fordi de strejker på CSC....
7
01.04.11 | kl.20:41 | peg
Ja, det er godt at disse ting kommer frem. Disse ledelseselementer burde skamme sig, men gør det næppe. Dansk Erhverv er ved at få sig et kraftigt imageproblem med den slags virksomheder blandt sine medlemmer. Der er kun et svar fra lønmodtagerne - fight back med ALLE tilrådighed stående midler.
8
01.04.11 | kl.22:03 | Carsten
Til Annette`s kommentar i #4 - 12 Indere pr. en DK Prosa medarbejder, det siger jo stort set alt ;-) men der bekræfter også mine erfaringer.
9
01.04.11 | kl.23:02 | per
Nu er de 60 mand vel dem der skal erstatte kommende strejkende prosafolk. Og hvem skal oplære dem? Det skal såmænd dem der skal i strejke, hvilket jeg ser som så psykisk belastende at det er totalt nedbrydende for den enkelte medarbejder. Har prosa overvejet at melde CSC til arbejdstilsynet netop med henblik på det psykiske arbejdsmiljø???Se link her: http://www.arbejdstilsynet.dk/TEMAER/Psykisk-arbejdsmilljo/Nar-Arbejdstilsynet-kommer-pa-besog.aspx
De kommer jo tilsyneladende gerne forbi og ser på problemerne.
10
01.04.11 | kl.23:05 | Folus på skruebrækkerne
Ivan Stig Sørensen (chef) henter sin ven ind som skruebrækker og er nu nødt til at sidde blandt disse for at beskytte - ynkeligt. Skruebrækkerne må sidde alene til frokost.
11
01.04.11 | kl.23:28 | Dit navn
Hvad met et tip til EB på 1224,indtil videre foregår debatten kun på PROSA.DK, + div. IT relaterede hjemmesider.
12
02.04.11 | kl.00:51 | Lockoutet CSC'er
Denne artikel ligger allerede på EPN
http://epn.dk/teknologi2/branchen/article2388433.ece
13
02.04.11 | kl.09:55 | Tobias
@9 Dårligt psykisk arbejdsmiljø kan også til sygdom og manglende koncentration.
Det kan fører til fravær, fejl og dermed forringet videns overførsel.
14
02.04.11 | kl.13:38 | Anders Laustsen
Mafiaagtige tilstande i CSC
For en tidligere CSC-medarbejder er det en sørgelig oplevelse at læse og høre hvad der sker på CSC for tiden. Skattesnyd, underbetaling af udenlandsk arbejdsplads, et arbejdsmiljø der fører til selvmord og langtidssygdom, ansættelse af union-killer medarbejder, talrige overenskomstbrud, CSC underminering af lovlig varslet konflikt, samt ulovlige trusler mod medarbejdere.
Skattesnyd i CSC
CSC i Danmark køber åbenbart tjenesterydelser fra CSC Corporate, som CSC i Danmark enten ikke har brug for, eller betaler en overpris for. Lakmusprøven for om faktureringen af en sådan tjenesteydelse er lovlig er vel om den giver profit til CSC-koncernen før skat. Hvis den interne fakturering først giver overskud efter skat, må det formodes, at operationen udelukkende har til formål at føre penge ud af Danmark, til et land med lavere skattepres. Et tab for såvel CSC i Danmark, som for den danske stat. Det hedder på almindelig dansk "skattesnyd" og bør granskes af bagmandspolitiet. Der skal selfølgelig være en margen for dårlig virksomhedsledelse, uden at det fører til domfældelse, men man kan nu være dummere end politiet tillader. Det er endvidere en sag for folketinget, der bør indføre omvendt bevisførelse i disse sager, en praksis som man bl.a. har indført i USA.
Underbetaling af udenlandsk arbejdskraft
Ulovlig betaling i forhold til reglerne om aflønning for at få arbejds- og opholdstilladelse, samt overenskomststridig underbetaling af indiske medarbejdere.
Selvmord og langtidssygdom på grund af katastrofalt arbejdsmiljø
En sag for arbejdstilsynet og en sag at føre for PROSA/FTF ved domstolene, med krav om erstatning til de berørte familier. Lignende sager er i gang i Frankrig, efter en række selvmord i France Telecom.
Ansættelse af union-killer medarbejder
Det forlyder fra velunderrettet kilde, at Carsten Lind ansatte en medarbejder, hvis eneste arbejdsopgave var at knække fagforeningerne på CSC. Da vedkommende ikke kunne levere varen, blev han afskediget.
Talrige overenskomstbrud
Her kan bl.a. nævnes ukorrekt aflønning af udenlandske medarbejdere, manglende indberetning til fragforeningerne om overholdelse af arbejdsmiljøregler, ...........
Underminering af lovlig varslet konflikt samt ulovlige trusler
At CSC truer medarbejdere med fyring, hvis de ikke er flinke ved strejkebrydere, kan kun skabe store psykiske problemer hos de berørte. Jeg vil anbefale at disse medarbejdere henvender sig til deres lœge for at få en uarbejdsdygtighedserklœring. Husk at bede lœgen om at anmelde sygeerklœringen til arbejdstilsynet som en arbejdsbetinget sygdom.
15
02.04.11 | kl.14:14 | CSC'er
@14 Tak Anders
Jeg bliver efter et par dages halsonde nok beordret til at oplære en strejkebryder, men i stedet for ondt i halsen, så har jeg nu ondt i maven og diarré.
16
02.04.11 | kl.15:57 | Anders Laustsen
Hvordan skal man forholde sig til Indiske strejkebrydere?
@15
Hvis du ikke allerede er sygemeldt synes jeg, at du skal vœre flink ved ham. Det er forståeligt, at de med deres aflønninger i Indien, har lyst til at tjene en god skilling. Hold gerne social kontakt med dem og snak om deres vilkår i Indien. Snak gerne om PROSA og overenskomstforholdene i CSC.
Det er naturligvis begrœnset, hvad du kan oplœre ham i. Der kan vœre sprogproblemer (for dig og for ham), han kan have svœrt ved at forstå de administrative regelsœt.
Hvis du er i tvivl om hvorvidt du overhovedet må samarbejde fagligt med ham, I henhold til arbejdsretsreglerne, tilkald da en tillidsreprœsentant, der så vil tage kontakt med din chef, hvis han/hun mener, at det er en overenskomststridig handling at pålœgge dig at oplœre vikaren.
Hvis lederen insisterer, må du jo oplœre ham så godt som muligt, dvs. forklare ham baggrunden fra Adam og Eva. Men det kan naturligvis ikke undgås, at vikaren ikke kan huske alle detaljerne I dine forklaring. Og det er vel også menskeligt, hvis du glemmer vœsentlige detaljer i dine forklaringer. Men kan jo godt vœre fremragende til sit arbejde, uden at vœre fremragende I at oplœre andre.
Hvis du er på et system, hvor medarbejderne skal sikkerhedsgodkendes, bed da om at se hans sikkerhedsgodkendelse. Det er også dit ansvar.
17
02.04.11 | kl.20:36 | csc'er
mht., psykisk arbejdsmiljø og stressrelatede sager er det bare at tage et kig på 112 kaldene til retortvej/engvej eller ringe få aktinsigt ved Sankt Hans. Mht. til selvmord var der en som trist nok døde dagen før vedkommende skulle starte sin mere eller mindre tvungne udstationering, det er med sorg om hjertet at man får den slags nyheder, men hvis man melder sin arbejdsplads til politiet får man selv problemer særligt med de ledertyper som har synes at jernjomfruer og tidligere fængselsfunktionærer er naturlige ting at have på arbejdspladsen
18
02.04.11 | kl.22:04 | Anders Laustsen
Og hvad gør PROSA/FTF i disse sager?
19
02.04.11 | kl.23:18 | bernhard
Nu får i chancen. ALLE I DER ØNSKER AT VISE JERES STØTTE TIL PROSA CSC's KAMP ER INVITERET TIL "VIRTUEL BLOKADE" TIRSDAG 5. APRIL KL 07-11. RETORTVEJ 6 - 8, 2500 VALBY. Kom og giv jeres støtte. Der er sendt invitationer ud til en række fagforeninger, organisationer og enkeltpersoner. Pressen er sandelig også inviteret . Vel mødt alle gode kræfter. Hilsen bernhard og de øvrige personer i Prosa Csc's støttenetværk.
20
03.04.11 | kl.00:49 | Konen med æggene i papkas
Jeg er også klar - med min støtte. Så ja vi ses.
21
03.04.11 | kl.08:45 | Bulder
Sålænge at CSC er invaderet 'union busters', lejesvende, jernjomfruer og tidligere fængelsfunktionæerer - vil jeg gerne opfordre til, at denne 'virtuelle blokade' bliver en daglig begivenhed.
Jeg finder det aldeles beskæmmende, at ovenstående personager stadigvæk har deres gang på virksomheden.
Det kan ingen være bekendt overfor de personer, der sidder i suppedasen med at lære fra sig.
Har nogen anmodet om besøg og hjælp fra Arbejdstilsynet ?
Det må være en sag for dem.
22
03.04.11 | kl.09:41 | Strit
Det er lykkedes CSC på ganske få år at ødelægge alletiders arbejdsplads og efter de seneste tiltag synes jeg, at de skulle sælge deres engagement her i landet. Det kan kun for langsomt.
23
03.04.11 | kl.11:04 | Prosa csc'er
19 bernhard: tak for invitationen, bakker jer selvfølgelig op - så jeg kommer tirsdag 7-11:-)
24
03.04.11 | kl.12:34 | PH
Møde hvad der venter os,
og ingen ved hvordan det går.
Bære skæbnen uden trods,
hvad der så forestår.
Glad ved hver en venlighed,
men uden tro at det blir ved.
Søge fred idet vi ved,
at vi har ingen krav på fred.
Man binder os på mund og hånd,
men man kan ikke binde ånd,
og ingen er fangne,
når tanken er fri.
Vi har en indre fæstning her
som styrkes i sit eget værd,
når bare vi kæmper for det vi ka li
Den som holder sjælen rank kan aldrig bli træl
Ingen kan regere det som vi bestemmer selv
Det lover vi med hånd og mund
i mørket før en morgenstund,
at drømmen om en overenskomst blir aldrig forbi.
25
03.04.11 | kl.15:00 | Karsten Rud
@ 19 Tak for invitationen.
Super initiativ jeg kommer og deltager fra kl 7:00
26
03.04.11 | kl.15:43 | Birgit Møller Jensen
Super det ser ud til at vi kan fylde godt i landskabet på tirsdag på Retortvej, vi ses derude :o)
27
03.04.11 | kl.16:13 | Også Csc ansat:-)
@19 Sådan ja! Vi ses allesammen kl 7 tirsdag på Retortvej.
28
03.04.11 | kl.16:54 | CSC'er
@19 skriver "ALLE I DER ØNSKER AT VISE JERES STØTTE TIL PROSA CSC's KAMP ER INVITERET TIL "VIRTUEL BLOKADE" TIRSDAG 5. APRIL KL 07-11. RETORTVEJ 6 - 8, 2500 VALBY. Kom og giv jeres støtte."
Hvorfor?
Fordi:
- CSC er en vidensfabrik, det er skammeligt at ledelsen kæmper med fortidens våben, lockout.
- PROSA gang på gang har sagt ja til FORHANDLING..
- hvis, CSC forsætter sin nuværende linie, da er CSC på vej ud af
Danmark. Hvilken ung engageret IT mand (M/K) vil bruge år af sit liv på en
sådan virksomhed?
-den mentalitet der lige nu hersker på CSC, nemlig at man bare kan erstatte engagerede CSC medarbejder med nogle guldgravere, der kan tjene mere end det dobbelte af en CSC'er. Disse guldgravere -eller på dansk, strejkebrydere- går efter den hurtige egenfortjeneste. Og forsvinder den dag guldstøvet ikke længere er der.
Så ja, derfor mødes vi tirsdag!
Om det at skulle overdrage viden eller oplærer guldgraverne siger @16:
"Man kan jo godt vœre fremragende til sit arbejde, uden at vœre fremragende I at oplœre andre. "
De fleste af os har vel en jobbeskrivelse, jeg tvivler stærkt på, at der i en sådan står ret meget om ens pædagogiske evner. Så man kan med roligt sind videregive sin viden, men måske ikke på den mest pædagogiske forsvarlige måde.
Vi ses allesammen kl 7 tirsdag på Retortvej. Strejkende, lockoutet, arbejdende kollegaer. Vi er sammen om det her.
29
03.04.11 | kl.17:28 | Bulder
INGEN - med samvittigheden iorden - kan være bekendt at svigte de personer, der sidder i suppedasen med at lære fra sig til skruebrækkere, betalte lejesvende og det, der er meget værre.
Disse forhold må ophøre NU - og at vende ryggen til dette har jeg ikke nok fantasi til at sætte ord på.
Ganske simpelt - det rene svineri............!!!
30
03.04.11 | kl.17:41 | Støtte til støttenetværke
TAK - jeg er der osse kl 7 tirsdag på Retortvej.
31
03.04.11 | kl.18:12 | Ms.
INTET kan holde mig væk fra 'festlighederne' tirsdag!!!
32
03.04.11 | kl.18:39 | nold
de skal have al den støtte de kan få på tirsdag, så det er bare at møde op
33
03.04.11 | kl.19:02 | Skovsen
@19
Glimrende ide! Vi ses på tirsdag kl 7.00!
34
03.04.11 | kl.19:12 | Ingemann
JA - på tirsdag kl 7 - glæder mig til at se jer alle.
35
03.04.11 | kl.19:19 | it-pensionisten
Ja, tirsdag 5. april kl. 07.00. Jeg kan squ stadig stå tidligt op så jeg skal nok være der. Efter 48 år på arbejdsmarkedet er der stadig overskud til at støtte de gode principielle sager. Jeg har set mange narrestreger i min tid. Det her er noget af det groveste.
36
03.04.11 | kl.19:41 | Mads
Jeg komer selvfølgelig tirsdag. Hverken regn eller dårlig ledelse kan holde mig fra at udtrykke min mening om hvad der sker!
Vi ses tirsdag kl. 07.00.
37
03.04.11 | kl.19:43 | Karsten Lou Nielsen
Stod og lavede mad og hørte P3 samtidig, ud af højtalerne flød følgende sang : http://www.youtube.com/watch?v=KOqk_q4NLLI, det er sådan, jeg har det. Hvordan har i det ?
38
03.04.11 | kl.21:56 | Mads
#37
Twisted Sister - We're Not Gonna Take It
Lige mine ord :-)
39
03.04.11 | kl.22:32 | Bulder
David Bowie: It's No Game - og -
Bob Marley: Get up, stand up, - stand up for your rights
- 'and no more Mr Nice Guy !!'
40
03.04.11 | kl.22:35 | Lockoutet csc'er
@37 lige i øjet, måske kunne nummeret bruges som kendingsmelodi, når Ivan Stig og hans skruebrækkervenner nærmer sig :O> Twisted Sister - We're Not Gonna Take It
http://www.youtube.com/watch?v=KOqk_q4NLLI
41
04.04.11 | kl.01:40 | Dit navn
Hvad mener kunderne/Staten om, at udenlandske løsarbejdere overtager arbejdet? Skal de ikke cleares?
Det er jo ikke blot rå, tekniske kompetencer, der skal erstattes. Men måske ønsker CSC i virkeligheden, der skabes så megen usikkerhed om CSCs leveringsevne, at kunderne opsiger leversanceaftalerne.
42
04.04.11 | kl.06:52 | Bulder
ALLE nyansatte skal cleares/sikkerheds-checkes hos både politi & forsvar - ja.
At CSC bevidst ønske kundeflugt er næsten for meget konspirationsteori, men det er også en tamke, der har strejfet mig.
PROSA har fra dag et, været den store prugelknabe, hvor det er CSC, der hele tiden har været klart i offensiven.
Ja - hvorfor mon det ?
43
04.04.11 | kl.08:58 | Balder
@42 - Fordi udefra ligner PROSA et rådyr fanget i det lang lys.
44
04.04.11 | kl.09:18 | Dit navn
Tænker på hvordan f.eks strejkende bryggeriarbejdere i 'gamle' dage ville have reageret hvis der blev fløjet indiske bryggeriarbejdere ind på Carlsberg for at brygge øl - de havde med garanti ikke stået (som #43 fint beskriver), som et blændet rådyr og ventet på at blive kørt over... kom nu ind i kampen PROSA
45
04.04.11 | kl.10:34 | Bulder
Det er muligt, at PROSA ligner et rådyr, der venter på at blive kørt over.
Desværre er PROSA også nødt til at følge spillereglerne, dvs. lovgivningen, der gælder for denne konflikt. PROSA's mål er forhandling - ikke konflikt.
PROSA er så sandelig inde i kampen, men der mangler måske lidt support udefra.
Og mht. sammenligningen med hvordan bryggeriarbejderne i 'gamle dage' ville reagere, er det jo et spørgsmål om egen samvittighed og faglig stolthed i sammenligningen med kollegial adfærd.
At man accepterer at ens kolleger tvinges til at lære andre op, har jeg ikke ord for. Så langt rækker fantasien ikke.
Så måske bør PROSA hyre no'en bryggeriarbejdere, som modvægt mod at CSC har hyret privat vagtværn.
46
04.04.11 | kl.11:16 | Dit navn
@44 enig.. kan ikke forstå vi ikke alle er gået hjem allerede. Smut og betal den kæmpe bod der måtte komme.. den kan vel også ankes i uendelighed :-)
47
04.04.11 | kl.14:17 | Chicken...
@46 - I dare you... seriously... I freaking dare you ... :)
Hvis I gik hjem (nedlagde arbejdet overenskomststridigt) kunne CSC fyre jer på stedet uden andet end jeres fratrædelse jvf. funktionærloven - hvis ikke mindre.
Jeres fornemmeste opgave er at arbejde efter reglerne og undgå at bryde dem.
48
04.04.11 | kl.14:57 | Bulder & Brage
@47 - PROSA's fornemmeste opgave er at arbejde efter reglerne og undgå at bryde dem - ja - så langt så godt. Det kunne PROSA aldrig finde på.
Men lad os lige filosofere lidt og tænke tanken til ende - hvis alle bliver fyret... - tjae - så bliver det en lidt rodet affære. Ingen tvivl om det.
Men storkonflikten ville være en realitet, og hvem laver så arbejdet ?
Har du svar på det ?
Det kan ikke klares med 40 indere og en håndfuld lejesvende !
49
04.04.11 | kl.18:38 | CSC'er
Hej.
Lad os forberede os. Vi afgiver nu 10% mere til konfliktstøtte,sådan bliver det også fremover. Mens vi venter, forbereder CSC sig på KT til andre, således at man er parat til at køre driften uden vores hjælp. Ja, det var fedt. Vi stod sammen, vi havde det hylende morsomt, men kunderne skred, mens GIS foretog de dispositioner, som man har holdt tilbage pga. bænken før...., Tænk engang; Resterne blev solgt til Sverige, som sendte os takkebreve, mens man lukkede ned i Danmark. Denne konflikt taber vi, CSC har flere penge end vi, sådan er det bare. Husk nu at de danske offentlige systemer gerne må drives ud af Norden, med andre ord, ikke kun i Danmark !!!
TDC er næsten i Indien alligevel, sådan er det også med SAS, så man skal være fra bondelandet, hvis man tror vi sejrer. Undskyld min tone, men man er nødt til at være realistisk. Lad os nu blive enige om de 10-12 pct ned og en reduceret tryghedsaftale på måske 5-6 månede. Så er der måske fortsat et arbejde til os - de ældre skrider jo alligevel eller stemmer nej, det er ikke dem der er i spil.
Vi har selv budt op til dans med strejkevarslet for 1 år siden .
Ole
50
04.04.11 | kl.19:33 | Dit navn
jeg er en af dem der oplærer "nye" kollegaer... Tak for støtten. Stod det til mig så gik vi alle hjem.
Vi kan kun hvis alle foreninger var med. Så kunne vi lukke biksen omgående.
JA jeg er klar til at sætte mit job på spil...
51
04.04.11 | kl.19:41 | CSC'er
Hej
Naturlig er du ikke det. Vi kommer aldrig til at lukke biksen, vi lukker os selv ude, mens CSC driver forretningen fra Sverige eller andre lande i EU. Og vinderen er alene CSC, mens du sidder og læser job annoncer.
NB Jeg læste at "Ombudsmanden" søgte service folk til en månedshyre mellem 18-19.500 kroner per måned, med et gene tillæg per måned for at møde klokken 6.00 på 778.00 kroner (PER MÅNED)
Tiden er inde til at finde et forlig, så vores lock-outede også kan komme tilbage.
Ole
52
04.04.11 | kl.19:41 | CSC'er
Hej
Naturlig er du ikke det. Vi kommer aldrig til at lukke biksen, vi lukker os selv ude, mens CSC driver forretningen fra Sverige eller andre lande i EU. Og vinderen er alene CSC, mens du sidder og læser job annoncer.
NB Jeg læste at "Ombudsmanden" søgte service folk til en månedshyre mellem 18-19.500 kroner per måned, med et gene tillæg per måned for at møde klokken 6.00 på 778.00 kroner (PER MÅNED)
Tiden er inde til at finde et forlig, så vores lock-outede også kan komme tilbage.
Ole
53
04.04.11 | kl.19:45 | Jens
@47
Hvem skal betale boden?
Det er da kun de faglige der kan betale, så det er da en mærkelig taktik
54
04.04.11 | kl.19:45 | Dit navn
@51 og 52 :-) Det er nok for sent nu. men var det sket for starten så havde de ikke kunnet nå det. Tror jeg stadig ikke de kan...
Der er også andre job...tro mig...
55
04.04.11 | kl.20:06 | Velkommen til Rusland
Hvem skulle have troet at vi nu skal defilere forbi kortklippede veltrænende, sortklædte vagter når vi skal igennem porten og ind på Retortvej, det lugter godt nok langt væk at Stazi og må vagterne være f.eks Rumænere og er det tilladt for dem at bære våben/skal de have våbentilladelse, hvad sker der for CSC. Prosa burde melde vagterne til politiet hvis det ikke er tilladt for dem at have våben !!
Men bortset fra det, er det okay at benytte russisktalende Litauere som skruebrækkere, der var mange af dem idag, bare til orientering !
56
04.04.11 | kl.20:12 | csc'er
@52 Du kan ikke skræmme nogen med disse indlæg. Vi ved godt hvad vi kan få og hvor. Der går ikke mange år før CSC får problemer med kvalificeret arb. kraft. Den her konflikt vil blive husket længe, på grund af dens udformning.
Så flytter de bare ud... udemærket så for det gør de alligevel når dette er overstået.
57
04.04.11 | kl.20:15 | Dit navn
@55 Det er bare vagter... og det er bare en magtdemonstration. de bærer ikke våben.
58
04.04.11 | kl.20:18 | csc'er
@57 men hvad laver de så der, der er ikke større sikkerhed indenfor periferien, hvis du nikker og går forbi er der fri adgang til hele CSC hvis du "føller" dig igennem glasdørene, det virker somom signalet er vigtigere end effektiviteten ??
59
04.04.11 | kl.20:21 | csc'er
@57, hvordan kan du vide de ikke er bevæbnede og hvad er deres forholdsordre, ved du det ??
60
04.04.11 | kl.20:27 | Dit navn
hvorfor kommer det ikke på intranettet ?
61
04.04.11 | kl.20:28 | Dit navn
@59 Hvad er bevæbning? Såvidt jeg ved må kun politiet benytte knipler, pistoler og strøm våben. Det er godt nok et amerikansk firma, men det er ikke den amerikanske ambassade :-)
Nej jeg ved ikke hvad deres ordrer er.... men det er vel også lige meget, for ingen har vel tænkt sig at bevæge sig ind.
Men jeg kan da godt høre at de har haft den ønskede virkning på dig eller hvad?
62
04.04.11 | kl.20:30 | Dit navn
@58 De er der for at demonstrere magt... hvad ellers. De ville ikke kunne forhindre 200 menneskers gang op ad vejen til receptionen, hvis det var det man ville.
63
04.04.11 | kl.20:33 | Dit navn
mere kul på, så kan det rigtigt komme ud i pressen
64
04.04.11 | kl.20:34 | Dit navn
hva med at PROSA lejede nogle vagter ?
65
04.04.11 | kl.20:44 | Dit navn
Jeg får ikke nok inf. til at jeg ved hvad der sker i forhandlingerne. Men hvis hurtlen virkelig kun er tryghedsaftalen, så er konflikt nok snart slut.
HvMen jeg tvivler lidt på at det kun er det.
66
04.04.11 | kl.20:46 | Dit navn
kan man ikke nægte at arbejde under beskyttelse ?
67
04.04.11 | kl.20:50 | Karsten
Ærlig talt, disse indlæg om vagter er noget pjat. Jeg har lige læst at FOA har indgået aftale, her er månedslønnen omkring 28.000
Det gode er, at når vi er færdige skal vi rigtig vise solidaritet om et job på Metro'en eller med at passe børn, for imens har vi strejket os ihjel
Ærgeligt at vi ikke fik stemt de 10% ned i Valbyhallen forleden. Det er sikkert de gamle der stemte ja, nå ja, de har jo pgså 55.000 om måneden og smutter alligevel om 2-3 år.
Det er på tide at vågne op og droppe vores fantasier. CSC har flere penge end vi kan skaffe. Jeg er enig med Ole
68
04.04.11 | kl.21:01 | Bulder
Det fælles forhandlingsforslag vedr. fra foreningene (AIC, Fora & PROSA) blev idag offentliggjort.
Samtidig blev det meddelt fra ledelsens side, at forslaget var interessant og rummede mange positive sider.
Men de fandt dog stadigvæk forslaget for dyrt ift. markedet.
Ønsker CSC at forhandle ?
Foreningernes fælles forslag beviser forhandlingsvilje.
Hvorfor indser CSC ikke situationens alvor. Konflikten må slutte NU, inden den eskalerer til et niveau hinsides enhver form for løsning.
Reel forhandling NU.
69
04.04.11 | kl.21:25 | Rockerloven.
Når en rocker kan blive tilsagt i retten når han bliver stoppet i sin bil med en vandrørs hane og sigtet ifølge våbenloven, så kan de karseklippede vagter ved CSC porte også sigtes medmindre de har våbentilladelse. Det er jo professionelle typer ikke de sædvanlige fra glasburet, men en anden art, unge, veltrænende, oboservante og med et kropssprog som signalerer kontrol og aggressivitet. . Det kunne være vildt interessant at få politiet til at lave en rockerkontrol på dem incl. arbejds og opholdstilladelse, lur mig og der ikke faldt lidt "værktøj" ud af lommerne som i situationen ikke er lovlig. Men hvorfor er det nødvendigt med fem mand foran porten, de er for få til at kunne klare sig imod en vred forsamling og en eller to ville være nok til at låse porten, det virker ikke gennemtænkt, men det sender et stærkt signal om at ledelsen vil bruge alle nødvendige midler for at få sin vilje, lovlige som ulovlige, en slags die hard version af my way or the highway. Hyggeligt at gå på arbejde i disse dage. Nåja og så blev hvad 900 mennesker idag lockout varlset til den 1. Juni, gad vide hvad de tænker inde i ministerierne og på Christiansborg, det er jo stadig Darnmark vi lever i eller er det ?
70
05.04.11 | kl.12:18 | LOL-PROSA
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/04/05/110106.htm
Få fat i de rigtige informationer. Ellers ligner I en flok, der ikke ved hvad I laver.
Men god dækning idag i medierne (DR og TV2) - men synd at DR fanger at Hanne ikke vidste at er ikke var indere i DK endnu. Især når TV2 så samtidig står og interviewer folk og vifter med det indiske flag.
Men det er måske forskellen mellem DR og TV2 frem for noget andet.
og @ dem der kritiserede 47 - Nedlæggelse af arbejdet kan medføre bortvisning og direkte opsigelse af arbejdsforholdet. Hvis du ikke møder op på dit arbejde uden grund kan din leder snap-snap lave en performance-review på dig og så er HR nok meget behjælpelig med at hastebehandle sagen.
71
05.04.11 | kl.12:23 | Prosa medlem
@69 - Hvad er det præcist CSC gør som er ulovligt? Allerhøjst får CSC et smæk men da det (nok) er et privat hyret vagtværn vil det være vagtværnet og ikke CSC, der skal tage boden.
CSC kan beklage og sige at vagtværnet ikke magtede opgaven og havde en forkert holdning til sagen bla bla bla.
Og 900 lockout varslet? Hvis jeg var PROSA/CSC'er ville jeg begynde at se mig om efter et andet job. Jeres tid på CSC er vist slut. Selvom I kommer tilbage efter konflikten vil det ikke være under PROSA overenskomst.
Se jer selv som støttere af Gadaffi og tror at I stadig kan blive ved magten hvis I accepterer lempelser af visse reformer. Sker ikke. CSC ledelse kører hårdt på og det er nu klart at målet med det hele er enten Linds way eller the highway.
72
05.04.11 | kl.13:26 | Karsten Lou Nielsen
@71
Du kan ikke have været på Retortvej her til formiddags eller også er du døv og blind, vi er langt fra døde endnu :O>
Nu er CSC jo kun den ene part i denne sag og de kommer nok til at forhandle på et tidspunkt, hvis ikke de gør det, risikerer de en regeringsindgreb, der læner sig op af den nulløsning resten af arbejdsmarkedet har fået.
Så rettidig omhu CSC, tag nu imod det tilbud PROSA har lagt frem ellers risikerer i at få 0 på senere tidspunkt.
73
05.04.11 | kl.14:05 | LOL-Prosa
Hvor er det fantastisk. I kan jo ikke stole på at jeres medlemmer fortæller jer sandheden.
Prosa tog fejl
Hos Prosa er indrømmer næstformand Hanne Lykke Jespersen, at inderne endnu ikke er landet, som fagforeningen ellers påstod.
- Det er forkert. Det må vi jo erkende, siger hun.
- Det er det, vi har fået oplyst fra vores medlemmer. Det er selvfølgelig lidt andenhånds, men jeg ved, at der er gjort arbejdsstationer klar til dem, siger næstformanden.
Måske I skulle sikre jer, at medlemmerne ikke har givet jer andre misinformationer, inden I går på barrikaderne igen eller sender ulovlige breve til intetanende tredjeparter.
74
05.04.11 | kl.14:27 | Niels Bertelsen
Der hvor vi tog fejl er, hvornår inderne kommer til landet, ikke om de kommer. Ledelsen på CSC har ikke lagt skjul på, at der er indere på vej, som skal oplæres i de opgaver, som er eller bliver konfliktramt. Inderne er en af brikkerne i spillet, men lige så væsentlige er de skruebrækkere som allerede går rundt på CSC. Dagens aktion handlede derfor ikke kun om inderne, men om alle dem, der går ind og forsøger at undergrave virkningen af den konflikt, som ledelsen selv har startet.
Niels Bertelsen
Formand
75
05.04.11 | kl.14:35 | Jesper Svarre
@73
Ja, det er jo uheldigt, men egentligt også ret ligegyldigt, ikke?
76
05.04.11 | kl.15:08 | Karsten Lou Nielsen
Her er lidt mere til debatten:
http://www.comon.dk/nyheder/indien-loebet-toer-for-dygtige-indere-1.429721.html#c19.228479
77
05.04.11 | kl.18:37 | LOL-Prosa
@74
Jeg anfægter på ingen måde dagens aktion. Jeg undrer mig over at I ikke har styr på den information, I giver videre. Det er da ganske utroværdigt, at I løber med en halv vind.
78
05.04.11 | kl.19:14 | Thomas Olsen
Hvad med at Prosa begyndte at opkvalificere sine medlemmer....tendensen er jo klar: Rutinepræget arbejde offshores. Hvordan skulle CSC dog ellers leve op til de effektivitetsforbedringer, som loves i oursourcingaftalerne?
79
05.04.11 | kl.19:38 | Annette H, PROSA/SAS
Selvfølgelig burde det være unødvendigt at skulle sige UPS over upræcise informationer om indere.
Ved ikke hvorfor det blev sådan, men har dog også selv hørt at planen var at 40 indere skulle lande i fredags. Disse har dog ikke 'papirerne' i orden, så seneste kendte plan er at de i stedet 'lander' på torsdag, men det er vel stadig også usikkert, indtil de fysisk står der.
Men uanset dette er der på nuværende tidspunkt allerede - indenfor de sisdte 10 dage - ankommet ca 40 andre (danske, engelske og litauiske IT folk) - dvs. udefra kommende - i gang med at overtage det daglige arbejde fra de normale medarbejdere i CSC.
JEG håber at ALLE - uanset politisk observans - synes at det er en uheldig udvikling (og så kan den enkelte selv graduere udtrykket for dette forhold) !!!!
Jeg synes IKKE at det hører til i 'Den Danske Model'.
Det skaber bestemt IKKE lige forhold i en arbejdskamp, som ellers jvf. lovgivning og aftalesystem BURDE være lige !!!!
I det hele taget synes jeg at begge parter skulle se at få forhandlet en ny aftale på plads inden de har splittet hele firmaet og det interne arbejdsmiljø og klima til atomer !!!!!!!!!!!!!!!!!
For det er DET, der sker lige nu og det kan INGEN holde til i længden.
REEL forhandling og VILJE til løsning NU
Vis Jer nu som ansvarlige Ledere
PLEASE............
80
05.04.11 | kl.20:42 | Henrik
Hvor er det pinligt at prosa bliver taget i at lyve omkring inderne..
Citat fra artiklen der citerer Hanne Lykke
40 indere er landet
40 vikarer er netop landet fra Indien. Det er udlændingeservice, der har hjulpet dem herop gennem den såkaldte beløbsordning. Men inderne aner ikke, at de er hentet ind for at bryde strejken, forklarer Hanne Lykke Jespersen.
Og det viste sig jo at være en lodret løgn, hvor mange andre ting mon prosa/csc ansatte lyver omkring
81
05.04.11 | kl.20:53 | CSC LOL
Hvor er det pinligt at CSC ikke spiller med åbne kort.
Hvor er det pinligt at CSC blev meldt til politiet af udlændingeservice
Hvor er det pinligt at der UPS-SA-DA mangler 430 mill. i et enkelt år.
Hvor er det pinligt at CSC ikke er tilhænger af den danske model, men gerne endda meget gerne vil malke hjørnestenene i det danske samfund: skat, politi og forsvar.
Hvor er det pinligt at CSC posterer vagter for syns skyld så man nu skal defilere forbi karseklippede vagter når man skal på arbejde.
Hvor er det pinligt at CSC forsøger at omgå de vedtagne overenskomster med lockout.
Hvor er det pinligt at CSC bevidst sætter de ansatte i jernjomfruen, en konsulent foran og en chef bagved, lær ham op eller du bliver fyret !!
82
06.04.11 | kl.09:11 | Martin Juul
LOL CSC: Tror du ikke bare at du skulle sige dit job op og smutte med det samme. Der er vidst ikke nogen der tvinger dig til at blive der?
I har allesammen så pisse travlt med at svine firmaet til. Så SMUT da. I skal da ikke være på en arbejdsplads I ikke kan lide. I gør mig kraftedme flov. Så vidt jeg ved er der intet der stopper jer for at pakke jeres lort og smutte fra firmaet. Så os der godt kan lide det, ikke skal høre på jeres endeløse pis om hvor trætte I er af firmaet og de er dumme osv. .!
83
06.04.11 | kl.10:22 | Henrik
Helt Enig Martin Juul
De skader sagen mere end de gavner... CSC ender med at miste kunder på dette, og mon dog at CSC placere nye afdelinger I Danmark når medarbejderne kæfter op som spolerede børn... hvis jeg var CSC nordic ledelse, så ville jeg nok etablere fremtidige afdelinger i malmø hvor jeg ville placere arkitekter og sælgere, alt teknisk arbejde ville jeg få indere til.
Som en anden også skrev tidligere, de eneste der får noget ud af at vinde over CSC er dem der er tæt på pensionen (hvilket rigtig nok er en stor del af det alders plagede CSC) alle dem under 50 får intet ud af at strejke udover at de dermed at med til at nedlægge deres arbejdsplads.
Jeg kan kun opfordre vores yngre kollegaer til at gå imod strejken, og til jer ældre, tænk på at der er andre IT folk der gerne vil have arbejde i Danmark efter at i er gået på pension....
84
06.04.11 | kl.10:59 | Lockoutet csc'er
Til Martin
Nu er det jo ikke dig der bestemmer hvornår jeg skal holde op, jeg holder meget af CSC, har arbejdet der i en menneskealder.
Alt det som LOL CSC skriver, er jo desværre sandt, så jeg tror jeg bliver, så kan jeg hjælpe dig og CSC med noget etisk oprustning, det lyder som i har brug for det.
85
06.04.11 | kl.11:20 | Lockoutet csc'er
Hej Henrik
Jeg mener, at det er CSC der skader sagen (firmaet), ved at have startet denne
konflikt, motiverne fra CSCs side svæver lidt i tågerne, da dette jo er utroligt skadeligt for firmaet.
Jeg mener ikke, at vi enten skal vinde over eller tabe til CSC, da der kun findes tabere i en konflikt, mens der ved forhandling oftest kun findes vindere, lad os gå efter det sidste.
Hvad mener du med at gå imod strejken, der er ikke nogen nævneværdig strejke ligenu, derimod er der mere end 100 af dine kolleger der er blevet bortvist fra CSC, hvorfor opfordrer du ikke CSC til at ophæve lockouten og forhandle ?
86
06.04.11 | kl.12:58 | Bulder
@82 - @83 - Hvis jeg skal smutte herfra, bliver det pga. tåbelige kolleger som jer, der ikke har fattet en pind af, hvad alt dette her går ud på.
Det er jo skræmmende, hvis I også uden for murene udbreder jer med disse vrøvlehistorier.
De gør mere skade end gavn.
At CSC har rod i regnskaberne for 430 mill. synes I sikkert også er helt iorden ?
En sag, som netop nu undersøges af den amerikanske stat.
Sjovt nok passer dette beløb nogenlunde med løn til de 900 personer, som CSC også har dømt overflødige.
Så det drejer sig hverken om PROSA, tryghedsaftale og hvad ved jeg - men om at få dækket et budget-underskud hurtigst muligt. Koste hvad det vil.
Og går det helt galt - kunderne flygter og CSC må lukke - kan man jo bekvemt skyde skylden på PROSA og deres forkælede medlemmer.
Jeg vil hellere smutte end se jer i øjnene.
87
06.04.11 | kl.13:30 | Prosa medlem
Synes at tonen er blevet mere hård, men det er måske en naturlig reaktion på at ledelsen er ligeglade men de lockout'ede og pres fordi CSC har lockoutvarslet 900 PROSA'ere fra 1/6.
Jeg tror seriøst nu at det må gå op for PROSA (og de andre fagforeninger) at det handler ikke en skid om arbejdsmiljø eller gode kolleger, men om luk og sluk for CSC Danmark.
Hvorfor ??? Hvorfor kæmpe så hårdt for en sag hvor jeres egen sejr (uanset om den kommer i form af regeringsindgreb eller guds vilje) kun vil betyde at CSC lukker.
Ok - forsvar af den danske model, men så har I sgu også accepteret jeres egen undergang. Held og lykke.
Jeg er bare glad for at jeg ikke arbejder et sted hvor man fra ledelse og fagforening har kørt virksomheden ud hvor det ikke kan bunde...
I har kraftedeme sejret ad helvedes til. F***ing tillykke! Flot! Jeres laurbær er 20 år gamle og I har ligget dem ihjel.
Håber mine venner på CSC finder ud af flygte før det er for sent.
88
06.04.11 | kl.14:04 | Karsten Lou Nielsen
@87
Vi vil gerne forhandle. Der er jo ingen af os, der ønsker at lukke firmaet.
CSC blev forslået, før konflikten startede, at lave en bred aftale, på tværs af alle medarbejdergrupper hvor vi sammen fik styr på omkostningerne, det ville CSC ikke, de ville afprøve konfliktvejen. Dette har så vist sig, ikke at føre til noget resultat for CSC og måske fortryder de nu.
Hvis vi ikke finder en løsning sammen, så kommer dette til at køre minimum frem til 1/8-2011, det er mere end 4 måneder endnu,
Vi ønsker ikke at kæmpe og få en total sejr over CSC, vi ønsker at forhandle og få en fælles sejr sammen med CSC, der giver en holdbar og fremadrettet løsning for begge parter.
Den danske model er genial, den skal bare bruges rigtigt, dvs. forhandling og ikke konflikt, vi har samme mål, nemlig vækst og tryghed for alle ansatte i CSC dette inkl. management.
Faldt over følgende på version2
http://www.version2.dk/artikel/18661-toebrud-reelle-forhandlinger-paa-vej-i-csc-konflikten
I artiklen udtaler Lene Christensen:
»Vi håber fortsat, at vi kan finde en løsning i fællesskab, og det kommende møde i næste uge (= denne uge, red.) må vise, om det peger i den rigtige retning,«
og så tænker jeg hvad f.... har hun gang i, "i næste uge" hvorfor bliver der ikke forhandlet i døgndrift, så vi kan komme ud af dette limbo, har man glemt, at der sidder 121 CSC'ere der ikke kan komme på arbejdet samtidig med at CSC offentligt blivert hevet gennem sølet.
89
06.04.11 | kl.15:50 | Martin Juul
Karsten Lou. Lad nu være med at være så skide Naiv. Prosa kommer ikke i nærheden af at vinde den her. De har allerede tabt. Og de gamle nisser der forhandler på vores vegne vil kun deres eget bedste. Der er så mange folk i firmaet der burde være røget for mange år siden. Og der kommer flere og flere. Og håber at alle dem der bliver ved med at ytre sig så negativt omkring firmaet i alle de her debatter ikke kommer med tilbage når det er Prosa en gang bliver knækket.
Hanne LYVE Jespersen har ikke vundet en eneste "kamp" endnu. Og det her bliver ikke første gang.
Prosa buk jer for CSC og lad folk komme tilbage på arbejde.
90
06.04.11 | kl.16:52 | Karsten Lou Nielsen
@Martin Juul
Dejligt at blogge med et rigtigt "navn" :O> - og det var så det positive.
Nu kommer det negative, håber du vil modtage det positivt.
Det her er en alvorlig situation, så ord som, vinde, tabe, gamle nisser, være røget (fyret), knækket og lyve er kun med til at optrappe, skabe uvenskab og konflikt og det er ikke det, der er brug for.
Egentlig vil jeg ikke sige så meget mere, da jeg ikke ønsker at deltage i mudderkastning, dog to generelle kommentarer:
1. En person, der ytrer sig på en sådan måde, som du gør, ville ikke holde længe i mit firma.
2. Jeg tror, at Hanne Lykke, har "vundet" rigtigt mange "kampe" ved forhandling, det er det samme, der skal ske her.
91
06.04.11 | kl.18:15 | Bulder
Kære Martin Juul - som Karsten siger - du ville heller ikke holde længe i mit firma - eller nogens overhovedet. Heller ikke CSC for den sags skyld !
Men måske er det, du giver udtryk for, slet ikke din egen holdning ?
Har vi at gøre med en 'agent provocateur' ? Ikke nemt at sige - og Martin Juul siger det sikkert heller ikke.
Du skal bare vide, Martin, at medløberi af denne slags aldrig betaler sig i det lange løb.
De har vi 'gamle nisser' nemlig erfaret for længst.
Til Karsten og andre - jeg har blot et ønske om at denne konflikt stopper NU -
men det er meget svært, når CSC blot fyrer den ene bredside af efter den anden.
Det er CSC, der har lockout'et 120 medarbejdere - det er CSC, der ansætter lejesvende - det er CSC, der skin-forhandler, og trækker denne pine ud i det uendelige.
Op mod dette har PROSA sølle 5 personer i strejke.
Det er en ulige balance, så hvorfor skal PROSA så bare rulle om på ryggen ?
92
06.04.11 | kl.18:16 | csc'er
Der er to ting som jeg har lagt mærke til på det projekt jeg er arbjeder på i CSC.
1) Medarbejderne resignerer. De laver det de skal og det de får besked på men heller ikke ret meget mere. Hver gang man har løst et problem, så føler man at man har skudt sig selv i foden. Hvad får man for det. En lønnedgang på 10 %.
2) Lederne er blevet risikoaverse. Ting bliver udskudt og kun det som er allermest nødvendigt bliver sat i produktion. Jeg tror de er bange for at det er dem som kommer til at hænge på sorteper.
Samlet set giver dette en fald i produktiviteten. Hvor stort det er er ikke til at sige. Men hvis konflikten varer ved og evt. tager til i styrke, så tror jeg produktiviteten vil falde yderligere. Denne kamp bliver ikke afgjort på knock-out( Et forretningskritisk system går. ) Det bliver en slugger kamp hvor også CSC-DK vil opleve at denne konflikt ikke er omkostningsfri.
93
06.04.11 | kl.19:33 | Henrik
@85
Du har ret, der er ingen strejke lige nu, men som jeg forstår det, så er der varslet strejke. Den synes jeg at medarbejderne burde droppe. Det kommer kun til at koste arbejdspladser.
94
06.04.11 | kl.19:53 | C.L
@90 og 91 jeg ville have givet Martin Juul et klap på skulderen for at stå frem. Men jeg kunne ikke finde ham i personnel guiden.
95
06.04.11 | kl.20:14 | Karsten Lou Nielsen
Hej Henrik
Problemet er jo, at strejken er en konsekvens af lockouten, det er jo automatikken i en konflikt, så hvis CSC ikke vil forhandle og ikke vil hæve lockouten, så er der jo kun en mulighed tilbage, nemlig strejke, kedelig udvikling for alle.
Strejken kan først starte 1/6, så lad os håbe, at de forhandlinger der foregår nu, gør at vi undgår strejke, som jo er lidt gammeldags.
Det med for mange medarbejdere, vigende indtjening og strukturproblemer i CSC, skal selvfølgelig tages yderst alvorligt, men det er bedst, at der skabes en varig løsning via forhandling, tvang/konflikt vil ikke give en varig løsning, uroen vil fortsætte efterfølgende i årevis.
96
06.04.11 | kl.20:28 | Psykologen
Kære Martin Juul efter at have læst dit indlæg er det muligt at skitsere din personlighed (i grove træk) på følgende vis:
Du er ude af stand til at sætte dig ind i andre menneskers følelsesliv og behov. Det betyder at du overskrider grænser og opfører dig på måder som almindelige mennesker vil finde uacceptable. Du har desuden en fantastisk evne til at fralægge dig skyld og vil ofte prøve at charme sig ud af mange situationer. Ydermere vil din tunge være brun eller din popo være meget ren ( i sjældne tilfælde begge dele) specielt sidst på arbejdsdagen.
Skulle du kunne genkende noget at det som jeg har skrevet her er der dog håb for dig endnu, du kan søge hjælp hos egen læge eller henvende dig til en psykolog i al diskretion.
97
06.04.11 | kl.20:36 | Annette H, PROSA/SAS
Et lille indspark :
Efter min opfattelse kan man afgøre uenigheder på 2 måder :
Sætte sig ned og snakke om dem og prøve at finde frem til og enes om en løsning
eller
Starte med at tæve hinanden til en af parterne falder død/døde om.
Den første metode plejer at skille mennesker fra dyr.
Hvis man har 2 ræsonable mennesker vil de selvfølgelig vælge metode 1 og prøve at finde en løsning begge parter - bagefter - kan leve med.
Har man f. eks. 2 hanhunde, hingste eller tyre vælger (deres instinkt) metode 2 til en af parterne er ukampdygtig.
Mit håb er at CSC og foreningerne lykkes med at vælge (og ÆRLIGT vælge) metode 1.
Metode 2 bliver hård og beskidt og værre dag for dag og det dur slet ikke, hvis vi skal overleve og leve sammen bagefter.
Og så en lille opfordring :
Måtte alle dårlige og ukonstruktive kommentarer og forslag forsvinde fra denne side. Og alle der ikke er involveret og ved hvad det drejer sig om begynde at 'holde kæft'.
Det hjælper ikke at kaste skidt på ansatte i CSC, sine egne kolleger eller på PROSA som organisation.
Jeg er overbevist om at såvel mine Lock Out'ede kolleger som PROSA gør deres bedste for at løse situationen ved hjælp af metode 1.
Der er ingen grund til at betvivle det eller svine PROSA til - blot for at komme til orde eller lufte 'politiske statements'.
Hvad skulle det dog NYTTE - i denne for CSC og PROSA så alvorlige situation ????????????????
98
06.04.11 | kl.22:17 | Karsten Lou Nielsen
Endnu en artikel, den har ikke umiddelbart noget at gøre med konflikten, men mere interessant, set i forhold til "sourcing"
http://www.version2.dk/artikel/18663-indien-eller-doeden
99
07.04.11 | kl.14:31 |
Dette indlæg er fjernet af PROSA.
Vi beder om at andres navne ikke benyttes i PROSAs debatforum og at der linkes til andre medier istedet for at hele artikler citeres.
Mvh.
Jesper Svarre
Webmaster
100
07.04.11 | kl.17:12 | Anonym
Jeg er en af dem der skal arbejde som vikar og jeg er helt enig med csc, I får for meget i løn!, jeg har aldrig fået 60000 om måneden...højst 32000 og jeg har 20 års it erfaring!. Nu har jeg været ledig i næsten 2 år og vil gøre alt for at blive fastansat hos csc. Prøv lige tænke jer rigtig godt om...60000 om måneden...WOW...I er overbetalte!
101
07.04.11 | kl.17:31 | Dit navn
til @100 er det i kantinen du har fået job ?
102
07.04.11 | kl.17:53 | Karsten Lou Nielsen
@100
Vi får vel det i løn, vi er værd, sådan plejer det at være, jeg har da aldrig mødt et firma, der betaler sine medarbejdere mere end nødvendigt.
Hvordan kan det i øvrigt være, at du har været ledig i 2 år, har der været meget arbejdsløshed i den seneste år ?
Hvilken jobfunktion har du ?
Om vi er overbetalte, jeg ved det ærlig talt ikke, set i forhold til hvad ? jeg får ikke 60000 om måneden, jeg får noget mindre. Jeg har 30 år på bagen, har arbejdet som et svin for CSC i 25 år, på mange og store projekter, de fleste med succes, jeg mener selvfølgelig, at jeg har leveret for pengene, men det er jo relativt, !
103
07.04.11 | kl.18:24 | Annette H, PROSA/SAS
Kære @100 Anonym
Beklager at du ikke har været i stand til at forsørge dig selv de sidste 2 år, men det sammen med din accept af et lønniveau LANGT under gennemsnitslønnen på IT markedet må jo hænge sammen på en eller anden måde, desværre....
Men lidt interessant er det i øvrigt så, hvad du mon i de 2 år har levet af - Understøttelse, bistandhjælp, en rig familie eller ?
Uanset om du er fagligt organiseret eller ej, så må det søreme være specielt - FRIVILLIGT at acceptere - at blande sig i en lovlig faglig konflikt mellem en arbejdsgiver og en fagforening (om en overenskomstfornyelse).
Oven i købet en konflikt arbejdsgiveren har startet og hvor arbejdsgiveren har taget mere end 100 uskyldige familier som gidsler.
Jeg kan, personligt, slet ikke forestille mig at tage arbejdsgiverens ensidige parti og frivilligt TAGE arbejdet fra en IT-kollega. Og slet ikke forestille mig at leve med, ja næsten prale af den beslutning, samt tillige nærmest HÅNE de andre ansatte og Lock Out'ede, som du tager arbejdet fra - samtidigt !.
Jeg forstår ikke, med mindre det har været en ren vildfarelse, at du kan leve med den beslutning, som du her har taget.
Men glad er jeg for, at du IKKE tilhører min familie eller min bekendtskabskreds, for lavere end dette, kan man, efter MIN mening, IKKE synke......
104
07.04.11 | kl.18:34 | Dit navn
@100 - vi ses !
105
07.04.11 | kl.19:39 | Dit navn
@104 har @100 anbefalet dig ?
106
07.04.11 | kl.21:06 | realisten
Fact: Ledelsen i CSC forhandler ikke, de trækker tingene i langdrag. Synes snart det er på tide, at vi ansatte i CSC stiller ledelsen et ultimatum. Find en løsning indenfor de næste 2 uger, ellers bliver der ikke forhandlet mere.
Jeg mener faktisk CSC har et problem. Synes vi skal læne os tilbage og afvente at ledelsen kommer tilbage med hovedet på skuldrene og ikke under armen. Det siger jeg udfra flg. :
1) Hvis de vil fyre os, jammen så gør det. Tror det bliver dyrt..rigtigt dyrt
2) CSC !! derefter skal I ud at finde dem på 20 med 20 års erfaring med 1/3 i løn. Problemet er, at de ikke findes. Ikke engang i indien.
3) Hvorfor hyrer CSC freelance eksperter ind nu ?? fordi systemerne kræver eksperter. Men ingen kan jo læres op på 1 1/2 måned.
Som sagt. Jeg føler ikke vi har et problem, men det synes jeg CSC har
107
08.04.11 | kl.09:30 | Lockouted CSC
Dette er jo et åbent debatforum, men jeg noterede mig, at Webmaster har fjernet indlæg @99. Sikkert fint nok. Jeg kunne ønske mig, at Web masteren ville gribe ind noget mere, f.eks overfor @55 der omtaler de vagter CSC har posteret som Stazi typer, kortklippede (hvad er der iøvrigt galt med at være kortklippet?) veltrænede sortklædte vagter (Fik I den? Sortklædte? Iøvrigt mener jeg de er gråklædte?). @55 antyder de nok er bevæbnet, muligvis men det må da være med venlighed og humor. Jeg har haft fornøjelsen at tale med dem flere gange, de er som vi medlemmer af en fagforening, de er som vi lønmodtager, lad dog være med at rette skytset med vagterne. Iøvrigt støtter deres fagforeningsformand vores kamp.
@106
Jeg synes du har en pointe med at ledelsen nok ikke vil forhandle og at vi skal stille et ultimatum. Jeg synes ikke - men det muligvis noget jeg mistolker - at vi læne os tilbage og afvente. Vi skal derimod bruge vores kræfter til at få andre fagforeninger til at støtte os - og tak til Børsting! - i en kamp der ikke længere handler om CSC og Prosa, men om den danske model stadig skal gælde på arbejdsmarkedet.
Læs dette fra LO:
http://www.lo.dk/Nyheder/Nyhedsarkiv/2011/04/CSCindere_HBOE.aspx
108
08.04.11 | kl.11:55 | Martin Juul
@ Henrik: Tak for støtten, der er åbenbart mange herinde som er blevet hjernevasket af Hanne Lyve og de andre pampere.
@lockoutet CSC'er: Nej det er det ikke. Og du holder ikke af firmaet. Du holder af at få din fede løncheck hver måned fordi du ved du ikke får det meget bedre mange andre steder.
@Bulder: Jeg giver også min ærlige mening uden for murene. Da jeg ikke gider gå og være falsk som mange andre herinde kommer til at være når de kommer tilbage på job. Nej self er rod i regnskaberne ikke i orden, dog er det noget man kunne have sagt sig selv når der er blevet ryddet så grundigt ud i toppen af firmaet. Og mht fyringer sådan er arbejdsmarkedet nu engang skruet sammen, hvis der ikke er arbejde eller penge til at have folk ansat må de opsiges. Alternativet er at firmaet går på røven og der så ikke er nogen som helst der er tilbage. Desuden er de 900 ikke kun i DK men i hele Nordic.!
Og ja et budgetunderskud skal inddækkes, eller så sker ovenstående.!
@Prosa medlem: Endelig en der forstår noget :)
Karsten Lou Nielsen: Så er det heldigt jeg ikke er ansat i dit firma (Dog ville din holdning nok være anderledes) Og Hanne Lyve har intet vundet. INTET!
@Bulder: Samme som jeg har skrevet til Karsten gælder også dig.! Og mht agent, Så nej jeg er hverken et undertøjsfirma ;) Eller sat i verden for at skabe splid, giver bare min ærlige mening. Det er vel ok?
@C.L: Prøv at søg igen, hvis jeg ikke står der er jeg evt fjernet pga. Lockout?
@Psykologen: Dit svar er forkert og du er desværre ikke god til at læse personer. Håber det ikke er det du lever af.!
@ Karsten Lou: Der er mange i firmaet der får mere end de er værd pga. det dejlige løntrins system.
God Weekend.
109
08.04.11 | kl.11:56 | Brage
Oraklet fra midtjylland (Carsten Lind) gav i går, os indenfor murene, et godt kort på hånden i kampen mod skruebrækkerne. Det er åbenbart legitimt og i overensstemmelse med ' code of ethics' at besvare et ellers klart og velformuleret spørgsmål (hvad vil ledelsen gøre for at forbedre forholdet mellem ledelse og ansatte, efter de dybe grøfter der er blevet gravet ?). Herefter kom der et svar så sort, at det ikke kan gengives. Da hr. Lind blev opfordret til at svare på spørgsmålet kom svaret: " det mener jeg at have svaret på ". På samme måde kan man jo vælge at tackle de spørgsmål, der må komme fra skruebrækkerne. LEDELSEN SÆTTER DEN ÅNDELIGE STANDARD.
110
08.04.11 | kl.12:59 | Lockouted CSC
@Martin Jul: Du råber & skriger for at det skal give dine udsagn større vægt. Jeg har ikke tænkt mig at bruge ernergi på dit vrøvl.
@Brage Tak for oplysningen.
111
08.04.11 | kl.13:32 | Karsten Lou Nielsen
@108 Martin
Når du er ikke røget helt ud af debatten endnu, hvorfor blogger du med falsk navn, hvis du ikke vil stå frem, er det da bedre, at bruge alias !
Du kan jo næppe være lockoutet, med de holdninger du fremfører, eller tager jeg fejl ? Men hvis du er ansat i CSC, så er du jo ansat i mit firma, for jeg er også ansat i CSC og så arbejder vi jo sammen.
Jeg tror man skal være varsomt, med at værdisætte sine kolleger, det bør du også være.
Du mener vel selv, at du får for lidt ? Men prøv at hør her, der er ikke nogen automatik i,
at vi går ned i løn og du stiger, de lønudgifter CSC sparer i denne forbindelse, ender rimeligvis
i aktionærenes lommer.
Kom i denne forbindelse, i tanke om Østkysthustlers - Han får for lidt. :O> just joking :O>
http://www.youtube.com/watch?v=MBd5HidlI7E&feature=related,.
Og god weekend fra en oldtimer der sikkert får for meget :O>
112
08.04.11 | kl.14:37 | Anders Laustsen
Etik I indlœg
Jeg vil gerne opponere mod en indlœgsholder der skriver under pseudonymet “Martin Juul”.
Vedkommende har en så lav etik, med fx at kalde PROSA-nœstformanden for “Hanne Lyve”, og med en debatform på laveste niveau.
Jeg går ud fra, at der er et etisk regelsœt for at skrive indlœg I debatforum.
Jeg foreslår, at webmaster skriver til denne indlœgsholder og beder ham om et sobert sprogbrug, og at I modsat fald bliver hans indlœg sorteret fra.
Der er grœnser.
113
08.04.11 | kl.20:04 | Carl
@109-Brage
I hvilke forum svarede (eller svarede ikke) CL på disse spørgsmål?
114
08.04.11 | kl.20:54 | Dit navn
Townhall møde - med alle medarbejdere i kantinen på Retortvej - det mener jeg at have svaret på - så hvorfår spørger du igen
115
09.04.11 | kl.19:32 | Karsten Lou Nielsen
Fandt dette på nettet:
http://www.dr.dk/drnetradio/index.dr?evt=ext&path=%2FForms%2FPublished%2FPlaylistGen.aspx%3Fqid%3D2084172&tab=fs
Det giver ikke nogen løsninger, men analyserer meget godt hvad vi er oppe imod.
116
10.04.11 | kl.08:40 | x-CSC'er
@112 - BLAH! At kalde Hanne Lykke for Hanne Lyve er vel ikke værre end at kalde Carsten Lind for Carsten Sta-Lind... Kast ikke med de forkerte sten.
Nu er jeg ikke inden for murene, men efter mine efteretninger var der tavshed til Townhall mødet og kun et enkelt spørgsmål blev stillet, som CL svarede på. Så jeg vil give 113 ret - hvilket forum skulle CL bruge, hvis ikke det lukkede forum hvori de forhandler?
Hvorfor blev der ikke gået til kødet mht. det dårlige arbejdsmiljø? 'Tvang' af vidensoverdragelse? Vagter ved porten? Udskiftning af flag (som åbenbart var en rød klud)?
Intet blev berørt og ingen (organiserede) en liste over punkter, man ville have ledelsen til at svare på. PROSA kunne jo have holdt sig i baggrunden og bedt andre forbund om at stille reele spørgsmål, der kunne få ledelsen til at forklare hvordan de under denne konflikt vil sikre at arbejdsmiljøet forblev godt.
Men nej, som sædvanlig glimrer PROSA med deres ineffektivitet og uinspirerende arbejdskamp.
Held og lykke i fremtiden.
117
10.04.11 | kl.16:44 | CSC'er
@100 hvis ellers det passer, så husk lige på at de 60.000 er noget ledelsen påstår..
Personligt er jeg selv kun lige kravlet over de 40.000 og af alle mine nærmeste kollegaer er der ikke en eneste der får 60.000.
Nogle få får 55.000 kr., men vi taler få %.
Tilgengæld har jeg en del kollegaer omkring og lige over 30.000.
Det er rigtigt at det har været muligt bare at rykke opad i nogle løntrin.
men det tror jeg definitivt er ved at være slut.
De fleste mener ikke det er rimeligt.
men ledelsen kan ikke ændre deres fejltrin med tilbagevirkende kraft.
De har haft muligheden for at stoppe folk, men har ikke gjort det.
men uanset hvad folk får i løn retfærdiggør det ikke den mission du "måske" har gang i. hvad tror du i øvrigt du får ud af det? Et arbejde i kort tid og så er du stemplet for livstid.
118
10.04.11 | kl.16:54 | Dit navn
Flere påstår at CSC vil nedlægge CSC DK med denne strejke. Det tror jeg ikke... de vil også have en løsning på konflikten, fordi de har ikke råd til andet. De ville miste kunder og image hvis det gik så galt som nogen påstår.
Men jeg er enig i at når strejken er slut, så skal der deles et antal fyresedler ud.
Det har jeg det fint med... er der ikke arbejde, så må der afskediges.
119
10.04.11 | kl.17:33 | Dit navn
@116 Dannebrog var fordi der var 25 års jubilæum, en visa Anne Noer, så vidt jeg husker
120
10.04.11 | kl.20:19 | Anders Laustsen
@116
Mit indlæg (112) var rettet mod en person, der i gentagne indlæg har udøvet en etik under nulpunktet.
Jeg er enig i din betragtning om det uetiske at kald Carste Lind for Carsten Sta-Lind. I stedet bør man mere objektivt beskrive, hvordan Carsten Lind leder firmaet på en stærkt uetisk måde. Om det samtidig er kriminelt, er det op til domstolene at afgøre.
121
10.04.11 | kl.21:02 | Karsten Lou Nielsen
@118
Det handler ikke nødvendigvis kun om fyringer, det kunne også handle om, at finde det korrekte udgitsniveau for lønninger m.m., trimme organisationen, udnytte de mange års erfaring, der findes i den nuværende medarbejderstab og samtidig implementere den nye forretning, der sikkert er nødvendigt, for at vokse og skabe bundlinie i fremtiden.
Hvis man (CSC) ikke kan få en givtig forretning ud af ovenstående scenario, så er det måske CSC's ledelse, der er problemet og ikke dets medarbejdere eller også søger de bare nemme løsninger?
Svaret blæser i vinden. http://www.youtube.com/watch?v=3t4g_1VoGw4
122
15.04.11 | kl.17:12 | Lockoutet csc'er
I en artikel på computerworld, som omhandler konfliktramt arbejde og Netdesign, står der blandt andet:
"Peter Rafn (administrerende direktør) har heller ikke oplevet, at hans medarbejdere har oplevet problemer med at skulle udføre arbejde hos CSC, men hvis det skulle komme der til, skal de ikke tvinges."
"Generelt er det sådan, at hvis der er nogen, der har nogle præferencer, vil de blive tilgodeset. Så hvis vi havde nogle medarbejdere, der ikke brød sig om at lave dette arbejde, eller følte at forholdene ikke var gode nok, ville vi reagere. Vi lever af at have de bedste medarbejdere. Det er ikke slaver, vi har ansat," siger Peter Rafn."
Er der nogen, der kan smutte forbi folkene fra Netdesign på mandag eller efter påske og fortælle dem, at deres direktør, siger OK til, at de siger nej til konfliktramt arbejde.
Hele artiklen kan læses på : http://www.computerworld.dk/art/115611/csc-leverandoer-prosa-kan-bare-komme-forbi?page=1
og del 1 kan læses på http://www.computerworld.dk/art/115548/prosa-presser-csc-leverandoer-i-skal-droppe-csc-nu?a=block&i=250&pos=3
123
05.05.11 | kl.15:59 | Lockoutet csc'er
Udover samråd på skatteområdet, er der et samråd mere:
http://www.ft.dk/Folketinget/udvalg_delegationer_kommissioner/Udvalg/Kommunaludvalget/Nyheder/2011/CSC.aspx
124
10.05.11 | kl.14:17 | Lockoutet csc'er
Som alle efterhånden er blevet klar over, sidder vi midt i en ubehagelig konflikt;
vi har 116 lockoutede
vi har 5 strejkende
vi har 2 bortviste tillidrepræsentatnter
vi har 16 fyrede kundegruppefolk
vi har 17 sygemedlste kundegruppefolk
Det vil sige masser af ofre og folk der har måtte ofre deres stilling pga konflikten.
Gider ikke at snakke om CSC og deres modbydelige fremfærd, heri er de fleste vel enige, CSC er skurken.
Nej, det der piner mig er, at nogen af mine gode kolleger, folk jeg har kendt igennem halvt liv og respekterer, nu gør sig umage for, at den drift, som vikarer, overfrakker og skruebrækkere skal udføre, på kundegruppens vegne, kommer til at køre så godt som det nu er muligt i den nuværende situation.
Det betyder, at de ofre vi andre har måtte lide (mest kundegruppen) er mindre betydende.
Jeg har hørt fra jungletrommerne, at folk lader sig kalde ind i weekender, i påsken for at redde CSCs drift. Det er det samme, som at pisse på dine kolleger, for hver gang et batchjob reddes, er det en pind til vores ligkiste og CSC hygger sig, så hold nu op med at være den gode loyale medarbejder, det er helt misforstået, hvis vi skal vinde skal kunderne (desværre) bløde, vi har jo ikke så mange andre muligheder ellers taber vi i længen på økonomien.
Her er værktøjet brug det nu:
1. Arbejde efter reglerne
2. Snak ikke med ledelsen alene, tag en bisidder med, evt. en TREP'er
3. Lad PC, mobil, VPN ligge på CSC når du går hjem, besvar ikke opkald fra CSC når du har fri.
4. Lad være med at arbejde over eller arbejde mere hverken for at redde driftsafviklingen eller for at løse fremtidige problemer, når strejken starter 1/6.
5. Hold rigtigt meget ferie, afspadse'r, barn syg, selv syg, arbejd hjemmefra, mød mellem 10 og 14 og maximum 5 timer pr. dag.
6. Snak sammen, støt hinanden
7. Hvis du er uorganiseret, så meld dig ind i en fagforening, så du kan sige nej til konfliktramt arbejde.
8. Hvis du er mellemleder, støt dine medarbejdere så godt du kan, de er gidsler i denne sag.
9. Hold korte faglige møder engang imellem. Besøg de lockoutede ude foran. Hold hele frokost pausen og lidt til. Hold sociale kaffepauser, det har i ret til, gør det altid flokvis. Arbejd rigtigt omhyggeligt og langsomt.
125
10.05.11 | kl.14:20 | Lockoutet csc'er
blog @124 må meget gerne printes og distribueres på Retortvej og Engvej
126
14.05.11 | kl.09:39 | Lockoutet csc'er
I kommentarerne til http://www.comon.dk/nyheder/350-driftsfolk-pa-csc-klar-til-strejke-1.470230.html#c19.233230
Er der en der skriver:
"Udlændinge service har i dag sendt nogle CSC indere hjem , fordi de har overtrådt nogle visumbestemmelser "
Er der nogen, der har kendskab til det ?
127
14.05.11 | kl.10:06 | The Translator
I know that the last 2 of the Indians working on the NFOS project at RSA (Codan) went home yesterday as their visa could not be renewed. Why they couldn't be renewed I don't know.
128
14.05.11 | kl.10:40 | Dit navn
Sikkerhedsgodkendte Indere uden visum?
:-)
129
14.05.11 | kl.11:23 | Dit navn
@128 De to indere, The Translator omtaler, arbejdede for RSA (formerly known as Codan). Det kræver ikke samme godkendelse, som de offentlige systemer.
130
14.05.11 | kl.11:59 | Dit navn
Forklar mig venligst hvordan man undgår at udføre kundegruppens arbejde? Det er jo ikke strejkeramt arbejde...
De er fyret pga. ulovlig udeblivelse! Det vil ledelsen jo til enhver tid påberåbe sig, så hvis en ansat bliver bedt om at køre et batchjob, hvordan skal vedkommen så undgå det?
131
14.05.11 | kl.12:20 | @130
ja jeg har også tænkt lidt over det uanset om kundegruppen var gået hjem overenskomststridigt eller ej er systemsektoren jo pisket til at hjælpe uanset det går langsommere og hvis denne konflikt bliver langvarig hvad jeg er sikker på da jeg tror det eneste sted vi kan ramme er på nyudvikling, og det eneste jeg lige kan komme i tanke om der for alvor vil gøre ondt er NYSLUT og så skal vi altså til at sende nogle varsler af sted så vi kan lukke det hele 1 januar, men der vil hele systemsektoren så også have haft vikarer på i 6 måneders tid for de står nok også klar i kulissen, der er ingen tvivl om at dette bliver en konflikt på liv og død (næsten) jeg tror ikke det er for sjovt at navne som thatcher og reagen er blevet nævnt
132
14.05.11 | kl.13:16 | Tvang ?
Måske kan din leder "tvinge" dig til at overføre programmer osv, men DU kan jo påberåbe dig at du ikke KAN, det ER et andet fagområde, og hvis du roder i noget, og det går galt, ja hvem sidder så er er skurken, og hvem kommer til at redde situationen ud? DIG - så hold fingrene væk fra andres arbejde, koncentrer jer om det I er ansat til, der er vel også nok at lave hos jer selv, eller hvad?
133
14.05.11 | kl.13:29 | Fejl
Ellers må der jo laves nogle fejl, så nogen snart vågner op ! Ingen kan jo bebrejde hvis der sker fejl, når man er på ukendt område. Sørg for at få din tvangs ordre skriftlig....
134
14.05.11 | kl.16:14 | Sammenbrud
Bliver man presset så hårdt til at lave andres arbejde, så bliver man jo syg af det !!!
135
14.05.11 | kl.16:48 | til "Lotte Mikkelsen"
Kære Lotte; jeg sidder fortsat og undrer mig over din udtalelse at lederne er rykket ud af deres kontorer; NICE TRY, men desværre urigtigt. Det er kun lederne i Boarded der har eget kontor. OG DET VED DU GODT
136
14.05.11 | kl.17:06 | Lockoutet CSC'er
#135 Ikke rigtigt.....min chef havde eget kontor...og var IKKE med af boarded....
så få lige dine facts straight før du korrekser andre.......
137
14.05.11 | kl.17:09 | Lockoutet csc'er
@135
Mon ikke det Lotte siger, er i overført betydning, det ændrer vel heller ikke ved indholdet af artiklen og situationen.
138
14.05.11 | kl.17:55 | @132
Så nemt er det jo...
Alle ved jo hvem der kan finde ud af hvad....
Så pludselig skal en medarbejder lyve for sin nærmeste chef, og påstå, at han ikke kan finde ud af at køre et job eller direkte begå fejl...?
Lederen ved jo, at det er løgn...!!
Min pointe er blot, at det ikke er nemt!
Som medarbejder står man konstant i et dilemma, følelsesmæssigt, etisk, moralsk, solidarisk etc.
139
14.05.11 | kl.18:16 | Nu skal vi stå sammen
@138 forstår det, er selv i situationen, men der er intet som er nemt i denne situation, det var nok heller ikke nemt for kundegrppen, slet ikke nu hvor de er ladt alene. Mon ikke cheferne i bund og grund vil synes det er ok at I siger fra, så slipper de for at stå i samme dilemma. det er vel heller ikke at lyve når man siger at man er usikker på opgaver, man ikke er vandt til, eller ansat til. Held og lykke stå sammen i jeres afdeling, og find mandsmodet frem, det er forhåbentlig snart overstået.
140
14.05.11 | kl.19:00 | @139
Kan desværre ikke se, at cheferne slipper for at stå i et dilemma, de skal jo også stå skoleret et sted, når 'tingene' ikke kører som de skal! :-(
Føler med og har stor sympati med kundegruppefolkene, og det er jo netop det, som gør det så forbandet svært at være i denne situation.
Vi står sammen i min afdeling, men jeg vil efterhånden ikke undre mig, hvis der begynder at komme sygemeldinger... Det er ubeskrivelig hårdt at være på arbejde for tiden!!!
141
14.05.11 | kl.19:35 | @140
Jeg mente blot at cheferne jo heller ikke kan hekse. Der er ingen som kan bebrejde dem, og jeg er overbevist om at der ikke er nogen der forventer at i kan redde hele CSC. I har garanteret nok at se til i forvejen, så eksta job er vel ikke ok !
Måske skulle i få noget hjælp fra prosa ( uanset om det er jeres forening eller ej) de kan måske støtte? Det lyder som om i bliver presset vildt !
En god debat på hjemmesiden
For at sikre en god og sober debat på hjemmesiden, har vi nogle helt simple regler.
Du må ikke poste ulovligt, stødende, anonymiseret, reklamerende, repeterende, irrelevant, skadeligt eller på anden måde upassende materiale.
PROSA overvåger ikke aktivt alle dele af prosa.dk, men vi forbeholder os enhver ret, ikke pligt, til at fjerne eller censurere materiale. Endvidere forbeholder vi os ret til at udelukke brugere permanent eller midlertidigt ved brud på disse retningslinier.
Du må ikke poste ved hjælp af automatiserede programmer (robots) eller lignende.
Hvis du støder på materiale, der ikke overholder ovenstående retningslinier, kan du gøre PROSA opmærksom på det, ved at sende en mail til webmaster@prosa.dk med tydelig angivelse af
1. Hvilken kommentar, der er tale om.
2. Hvori du mener, bruddet på retningslinierne består
1
01.04.11 | kl.17:55 | En Prosa SAS'er
Ser i Computerworld at folketinget er blevet opmærksomme på forholdet: import af indere til konfliktramt arbejde. S - SF & DF stiller spørgsmål til Søren Pind - god udvikling i sagen - så kan man håbe på at der sker noget positivt her og at Metal giver skruebrækkerfirmaet et tilbud they cannot refuse :-)